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 Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?

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MessageSujet: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeDim 01 Mai 2011, 15:28

Pfff! Moi j'me touche en raid c'est pour ça que je dps pas!!


On se l'est tous dit!



Mais cette caractéristique, le "touchage" est vraiment primordiale pour dps correctement.


Démonstration:




Elvilia est notre petite démoniste. Jeune et crédule elle ne monte pas son score de toucher. Elle a une base de 1000 de dps et tape à 1000 toute les secondes.

Cette teigne de Elvilia tape donc, en 100 secondes potentiellement 100 fois à 1000 de dégâts soit:

100 x 1000 = 100 000





(pour faciliter les calculs, je ne met pas en place le score de coup critique.
Si vous demandez le gain de dps en ajoutant du CC/Hate, je pourrai vous le calculer)




Maintenant, on va mettre, de base, notre Elvilia à 0% de toucher.
Elle a donc 17% de toucher manquant pour ne rater aucuns sort, soit 83% de toucher total (définition du cap toucher caster).



Donc, sur ses 100 coups, elle en rate 17. Elle fait donc:

(100 - 17) x 1000 = 83 000 de dégâts soit 830 de dps réel.




Heureusement pour elle, elle parvient à loot de bon objets et augmente son score de toucher de 7%. Elle a donc 90% de chance de toucher la cible. Elle fait donc:

(100 - 17 + 7) x 1000 = 90 000 de dégâts soit 900 de dps réel.



En gagnant 7% de toucher, elle a augmenté sont dps de:

900 / 830 = 1.08 Soit 10.8%




Donc les gens, si vous voulez dps, augmentez votre score de toucher. C'est la caractéristique qui offre le plus de gain de dps pour chaque pourcentage de gagné.






Elvilia, Officier Utopien


Dernière édition par Amisia le Jeu 19 Mai 2011, 18:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeDim 01 Mai 2011, 15:38

Amisia a écrit:

En gagnant 7% de toucher, elle a augmenté sont dps de:

900 / 830 = 1.08 Soit 10.8%

Donc quand vous êtes capé toucher, vous gagnez

1.6 x 17 = 27.3% de dps en plus par rapport à la valeur de base Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 12:28

Salut ! Je sais pas trop si j'ai trop le droit de répondre ici, mais ces petits calculs m'ont interpellé, du simple point de vue de l'observateur extérieur, pour discuter dans un soucis d'optimisation.

Tout d'abord, petite correction, mais promis après j'arrête :
Amisia a écrit:

En gagnant 7% de toucher, elle a augmenté sont dps de:

900 / 830 = 1.08 Soit 10.8%
900/830= 1,084. En gagnant 7% de toucher, elle a gagné 8,4% de dps, et pas 10,8 :-P

Maintenant je voudrais faire un gros plan sur la puissance des sorts.
si on reprend tes calculs : notre petite demoniste rush le cap toucher, de 17%, ce qui correspond en score de toucher, à 440 de score de toucher. Ce faisant, elle passe de 830 a 1000 dps.

Et si maintenant, cette petite avait tout investit dans la puissance : on gagne 23 de puissance des sorts a la place de 20 de toucher (sur les gemmes notamment) elvilia aurait donc gagné 440/20x23 = 506 pds.

Je ne connais pas les effets sur toutes les classes, mais je connais bien la classe chaman. Pour nous, sur tous nos sorts, 1 de bonus sort = 1 dégâts en plus sur les non critiques. ( mais nous avons dit qu'on ne s'occupait pas du critique, donc passons)

Elvilia tape donc désormais a 1506 par seconde, avec 83 coups réussis sur 100, soit un total en 100 coups de 83 x 1506=125000 soit 25% de plus qu'en uppant son toucher...

Ce sont évidemment de simples calculs théoriques qui ne prennent pas en compte beaucoup de phénomènes. Mais il n'en demeure pas moins que cela soulève la discussion. J'avoue n'avoir ni le stuff pve, ni les PO pour faire les test, mais cela reste intéressant...
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 14:40

Ça n'a absolument rien a voir, mais je trouve ça sympas que des gens étranger a la guilde viennent poster ^^



Bon pour pas faire du hors sujet total, mais c'est pas mon truc du tout vos calculs :p
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 14:45

Y'a des rendements décroissants par rapprot au ration ps/toucher en plus d'un rendement décroissant sur les dégats octroyé par la puissance des sorts.

Je te fournis les screen tout à l'heure Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 17:30

@thulgar : même si je ne fais pas partie de la guilde, je ne suis pas non plus totalement étranger, enfin, je ne crois pas :-P ce n'est pas comme si j'allais poster sur le forum des blackout ou des swallow ;-)

@Elvi : tout d'abord, je tiens a préciser, je ne dis pas : osef toucher, go PS. Non, bien sûr, le toucher doit etre monté a son maximum. Néanmoins, j'apportais un simple bémol a ton point : stacker la PS peut, malgré les ratés largement compenser la perte de dps due au manque de toucher... jusqu'à un certain point :

En effet, si on reprend mon petit calcul avec une valeur de départ de 2300 dps. Le toucher et la puissance des sorts sont alors (évidemment, su on considéré les calculs exacts, sans tenir compte des autres paramètres, équivalents. Si on monte au dessus de 2300 (DE BASE) c'est le toucherez qui up alors plus le dps. Question de pourcentages.

Par contre, un rendement décroissant sur la PS, tu es sur ? Je croyais que comme la Hate et le critique, cela n'y etait pas soumis. Surtout quand on voit que les mecs stuff ICC vont tres haut en PS... en tout cas, sur darlu on a du temps avant de l'atteindre ce rendement décroissant.

Jme fais cette réflexion car en stuff template pvp (2,8% de toucher même pas le cap pvp), je dps plus qu'en stuff template pve(10% de toucher, mais 400 de PS en moins)

Cela est certainement du au fait que les chamans élémentaires (bouh. Go amelio kikoo) bénéficient de +20% PS sur éclair et +25% sur expliquer de lave. Je ne connais pas les autres spécialisa / classes mais il y a surmeent des bonus équivalents ==> PS encore plus rentable... jusqu'à un certain niveau de stuff évidement.

Dernière chose : quand j'écris "elvi" mon correcteur automatique me le change en "Kevin". Coïncidence, je ne crois pas. :-P
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 18:38

Mattgorg a écrit:

Par contre, un rendement décroissant sur la PS, tu es sur ? Je croyais que comme la Hate et le critique, cela n'y etait pas soumis. Surtout quand on voit que les mecs stuff ICC vont tres haut en PS... en tout cas, sur darlu on a du temps avant de l'atteindre ce rendement décroissant.

Quand t'as 10% de hate, 1 point de hate va t'augmenter de X% ta hate
Quand t'as 15% de hate, 1 point de hâte va t'augmenter de Y% ta hate, avec X>Y

Idem pour le crit.

Il me semble, j'avais fais les calcules y'a longtemps, faudrait que je les refasse.




Mattgorg a écrit:

Dernière chose : quand j'écris "elvi" mon correcteur automatique me le change en "Kevin". Coïncidence, je ne crois pas. :-P

J't'emm***** Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 18:51

Citation :

@thulgar : même si je ne fais pas partie de la guilde, je ne suis pas non plus totalement étranger, enfin, je ne crois pas :-P ce n'est pas comme si j'allais poster sur le forum des blackout ou des swallow ;-)

Je disais ça juste parceque tu n'es pas Utopien hein ^^
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 19:23

J'ai bien compris thulgar, mais je voulais dire que je n'etais pas un parfait etranger pour utopia, enfin, on est d'accord.

Elvilia, je voulais dire toucher et crit, pas hate et crit, pardon. Et merci pour l'explication de ce qu'est un rendement décroissant :-)
je vais aussi regarder ça, quand j'aurais acces a l'ordi.
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 20:25

Quand bien même, cette section est ouverte à tous, invité ou pas Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitimeJeu 22 Mar 2012, 20:10

Le cap toucher en caster faut essayer d'avoir environ 11 12% maxi vu le buffs raid.
Pour toutes les classes il faut essayer d'en avoir le minimum possible ( tout en restant correct ) pour privilégier les autres stat si vous avez environ -0.20% en dessous du cap c'est pas grave mieux vaut ça que de perdre 1% de hâte ou de crit
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MessageSujet: Re: Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac?   Pourquoi favoriser le toucher avant toute autre carac? Icon_minitime

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