Ah.

Bah je sors alors

Avant toute chose, je tiens a dire que parfois, on est en vacances dans un bled paumé, on n'a ni ordinateur, ni masse de potes pour sortir a disposition, alors on s'ennuie au point de venir réveiller des topics vieux de six mois sur le forum de la guilde avec qui on est en alliance juste pour apporter une petite précision et (quand même) poser une petite question.

Amisia a écrit:

lol, mais Elvi elle préfère taper vite, quitte à taper moins fort. Elle arrive à obtenir 10% de hate mais 0% de critique en plus. Ses stats sont ainsi:

10% de critique de base.
10% de hate gagné.

Calculons ses dégats infligés:

De base, elle fait 110 000 de dégats sur 100 coups.
Grâce au 10% de hate, notre Elvi tape 110 coups réels durant le même temps. Je dis bien réel, car les 10% de critiques offrent 10 coups fictifs dus au dégât x2.

Voilà, alors tout d'abord, point ou je fais mon chieur, mais toutefois, pour corroborer la démonstration en première page : 10% de hâte, mes petits, permet de caster plus vite. Reprenons le calcul precedent : 100 coups par cent secondes, cela nous donne des coups de 1 seconde. La Hate descend le temps de cast a 0,9 secondes. On obtient donc en 100 secondes : 100/0,9 = 111,1111 coups, soit 1,1111 coup de plus que ce qui est donné dans le calcul en première page : conclusion : encore plus de dps avec la hâte.


Et maintenant, les questions : tu dis "critiques = dégâts x2", or, le dk a une compétence passive qui fait que ses sorts font CONTRAIREMENT A BEAUCOUP DE CLASSE degats x2 en crit. Pourtant, dégâts x 2 c'est a peu présent ce que je vois personnellement, et se plus, beaucoup de classes caster ont le talent +100% bonus dégâts des coups critiques... la dessus, j'avoue mon ignorance.

Autre chose : le totem de hâte des sorts chaman up théoriquement la hâte des sorts de 5%.
En pratique, et vu le peu de hâte dont je dispose (a tester éventuellement avec un mec qui aurait 0 en hâte ) je pense que c'est la vitesse d'incantation qui est up de 5% (attention aux Big rendements décroissants auxquels sont sujets ces chiffres)

Enfin, pour ce qui est du pvp, il y a un problème majeur surtout a se stuffer full hâte (a part pendentif / cape) : les HS hâte ne sortent si je ne m'abuse qu'à la S7. Avant, pour stacker correctement la hate a part a prendre du stuff pve, c'est compliqué de monter au dessus de 300. Vive les fat bijoux pve, pas d'autre choix.

Sur ce, bisous les loulous,

Mattgorg, chamelem spe taunt d'un autre monde

Je prend pas l'exemple du 0.9 coups limites par seconde du au cdg mais simplement une valeur fictive qui pourrai potentiellement descendre à 0. Sinon c'est vrai que les calcules sont encore plus galère.
De plus, je ne dis pas que ça up de 10% le dps, je dis que ça augmente de 10% tes critiques potentiels.
Et donc 10% de critique potentiel en plus, avec 10% de hate ça te fait un up fictif de 11% de coups en plus, auxquels tu ajoutes de nouveau ta hâte => 11.1% etc, etc... et là, on retrouve ta valeur 1.1111111 coups par seconde, soit 111 coup par 100 secondes


De même pour ton exemple sur les dk. Je ne vais pas traiter les plus de 30 spécialisations possibles sur WoW

Tous ces calculs ne sont que théorie, après c'est vrai que le Critique va donner un plus gros burst pendant X secondes par rapport à la hâte. Ce X qui pourrai être calculé (je parle de la rentabilité du critique par rapport à la hâte pendant un temps bref en début de combat).

Y'a quand même certaine spé ou le CC > Hâte

Notamment la spécialisation feu pour le mage ? Hum ^^
j'avais entendu parlé d'un firemage, évidemment full stuff sur officiel, qui tapait a 67% de critique... Évidement pour le proc chaleur continue.

Elvi, mon histoire de dk, c'etait pas un exemple pour te contredire, c'est une vraie question, si tu relis bien mon post, je veux dire, je vois pas trop comment marche le critique. J'ai toujours vu a peu pres degats x2, or, j'ai un talent qui fait que j'ai +100%bonus aux degats critiques (chaman ) que je n'ai pas sur reroll (guerrier) mais j'ai la même impression au niveau des dégâts au final.

(c'est Elvi sur le PC de Voya)

Les CaC ont déjà 200% de dégât critique je crois, de base. Je vérifierai avec mes addons chez moi.

ça dépend de la spé et la class même parmi les caster, je trouve qu'il faut connaitre les priorités de ta class/spé et ne pas aller directement vers la hâte tout cour, a haut niveau de stuff (t9/t10) tu a ton cap critique et toucher sans avoir de gemme/enchant qui vont sur se sens, du coup le plus rentable est de up full hate/ps toute class/spé confondue, mais pour le moment vu le niveau de stuff de darluok, il faut faire des concessions de hâte pour avoir nos cap cc et toucher, ainsi que d'atteindre un seuil rentable en puissance des sorts.
pour les mago feu par exemple, le cc est la priorité car les cc font proc tellement de trucs! MAIS une fois le cap cc/toucher atteint! go full hate même en bijou si vous le pouvez et vous verrez le gros up en dps ^^ en général faut atteindre dans les 800 et + de hate pour que ça soit vraiment un énorme up en dps.
mais ça dépend de la class et la spé la, parce que je ne sait plus quel class a un petit cap de 600 en hâte a atteindre je crois que c'est cham elem.
mais prenons le mage arcane, celui la n'a qu'un petit cap toucher grâce a ses talents a atteindre, et vu que le cc sont bien up avec la foca mise sur un autre bon cast qui cc bien du genre mage feu ou chaman elem + le buff elem continuel qui up le cc tu te retrouve a n'avoir a up que le bonus dégât et la hâte! se qui en fait un super bon dps dans les raid ou y'a un chaman elem.

sinon pour les cac, la hâte est rentable après avoir atteint les autres cap bien sur mais si l'arpen était dé-bug j'aurais dit a tout les war/fufu/hunt de go full arpen! j'ai déja test un war fury full arpen et franchement ... ça déchire! 6k de dps facile je devais faire du mono spell pendant 10 sec avant de lacher la sauce et cela avec des tank stuff supérieur a moi, mais ce n'est pas le sujet, on parlait de hâte

que dire sinon +1 pour l'adaptation des classes...

en effet le chaman élémentaires n'a pas de haut cap de Hate. en réalité, il n'y en a pas du tout, car le cycle du chaman elementaire est conditionné par le cooldown de l'explosion de lave, qui lui n'est pas affecté par la hâte ...

on choisira donc pour cette spé de up la hâte par pallier ==> on ne la up que si ça permet de passer un éclair supplémentaire entre 2 explosions de lave.

quant aux cacs, c'est la même chose : par exemple, un chamelio haut niveau de stuff c'est full .... hâte :-) ça dépend donc aussi de la classe et de la spé ;-)

même au sein d'une même classe... un mage spé feu préférera le critique à la hâte, le contraire d'un mage spé arcane.

tout dépend des prok visés

Bonjour bonjour, je passe par la donc

Pour démo il est primordiale d'atteindre son soft cap hâte a 600 après avoir atteind les 600 on va chercher les hard cap qui se situe a 1200-1400 pour démono c'est un peu plus. Une fois ce cap la on arrête toutes ces gemmes hâte et tout on passe direct a la PS que ce soit spé hybride ou autre.

En mage c'est a peu près pareil sauf en Feu plus on a de critique mieux c'est.
En chamélem jdirais 1000 de hâte environ tu gemmes aussi full PS, ton cc monte tout seul.

j'ai ptet fait une synthèse de tout ça mais c'est plus clair

Bonjour,
Les démonstrations du premier post sont fausses, parce que les casters ne critiquent pas à 200 % et parce que pour tester la supériorité de la hâte au critique il aurait fallu tester un stuff 10% crit 20% hate contre un stuff 20% crit 10% hate.
Il faut également comparer la rentabilité des gemmes.

L'Arpen n'est pas bug sur Darluok.

Démo mage et pretre cc à 200% oui



Le problème de la hate, c'est le rendement décroissant à même le sort. Je suis en train de refaire pas mal de calculs parceque:

10% de hate sur un sort de 3s c'e*st très rentable, mais regagner 10% de hate sur les 2.7s d'incantation (la nouvelle valeur) ça l'est moi.


Je commence à comprendre les mécaniques interne du jeu

Les 200% peuvent chaner en fonction des gemmes et talents, mais effectivement c'est pas ça qui fait que le critique est plus ou moins rentable que la hâte

Pour moi la hâte marche par paliers : elle n'est rentable que si elle permet de caler un sort de plus dans son cycle.

Personnellement, et c'et ce que montre la démonstration du premier post si on regarde bien, je pense qu'il faut équilibrer les stats (par exemple 50% de critique et le cap hate pour GCD suffisent pour certains, on peut alors se concentrer sur de la PS).

Le fait de pouvoir claquer un sort en plus dans le cycle c'est un raisonnement plus cataclysm que Woltk à mon sens, surtout pour démo.


Après, la ps est bien plus rentable que le CC ou la hate jusqu'à une grande valeur (j'ai un add on qui me montre les rentabilité des caractéristiques en fonctions des autres)


Le cap hate serai de cast ton sort principal au gcd, ce qui est généralement pas possible (sauf sous furie ou avec des procs). Lors de notre dernier Faerlina ou je suis monté à 9k500 de dps je castais à 0.86s au lieu de 2.1s pour le trait. J'ai pas pensé à prendre un screen de mon addon pour voir la rentabilité à ce moment

La PS est rentable à faible dps non? Étant donné qu'elle augmente le dps d'une valeur fixe alors que critique et hâte augmentent d'un certain pourcentage, non?

Quelle est ton addon?

Pour le démo destru par exemple, mon raisonnement est le suivant : si une immolatiln se termine 0.2 seconde avant la fin du CD du trait de chaos, ce sera une perte de dps de lancer une nouvelle immolation plutôt que de perde 0.2 seconde à attendre pour lancer le trait du chaos dès qu'il est up. Dans ce cas là il vaudra mieux enlever un peu de hâte pour ne pas finir en avance du CD de trait de chaos, si je me trompe pas.

Tout ça dépend donc des classes et spés, bien entendu.

Evo a écrit:

La PS est rentable à faible dps non? Étant donné qu'elle augmente le dps d'une valeur fixe alors que critique et hâte augmentent d'un certain pourcentage, non?

Quelle est ton addon?

Pour le démo destru par exemple, mon raisonnement est le suivant : si une immolatiln se termine 0.2 seconde avant la fin du CD du trait de chaos, ce sera une perte de dps de lancer une nouvelle immolation plutôt que de perde 0.2 seconde à attendre pour lancer le trait du chaos dès qu'il est up. Dans ce cas là il vaudra mieux enlever un peu de hâte pour ne pas finir en avance du CD de trait de chaos, si je me trompe pas.

Tout ça dépend donc des classes et spés, bien entendu.

mon addon c'est drdamage.


Tu parles de 0.2s après la fin du cast de l'immo ou en tout? Car si ton imo se cast en 1.2s, faut l'incanter quand il reste 1.19s de débuff, pour la refresh instant (ou quasi). C'est vraiment diffficile et personnellement, je commence à y arriver avec mon affliction instable.



Après, ce qui est bien avec la hâte c'est que ça annule partiellement le lagg interne au serveur.

j'y comprend rien

Fireworld92 a écrit:

j'y comprend rien

Y as rien à comprendre. Si t'es pas un kikou DPS alors le sujet n'as aucun intéret si ce n'est de flood le forum.

Toujours là Evo?


Je suis en train de regarder avec l'addon le ratio de rentabilité à partir duquel il faut privilégier la hate ou le CC par rapport à la ps.

Mage arcane > Hate

Mage feu > cc



WIN.